Stotnik Emil Czant in INF. BAON. IV. 37

Nepremična dediščina nekoč in danes. Diskusije o dediščini, za katero še niso objavljeni opisi.

Moderator: Pinkfloyd


OdgovorNapisal/-a yurko » 27.05.2006 11:44:53

Malce sem pokukal v arhiv in našel zanimiv posnetek Dobrenjščice z Rdečega roba ...

Slika

So grobovi torej nekje na grebenu proti Škofiču?
Ima kdo fotko Dobrenjščice z Lašce?
prohereditate.com
yurko
Site Admin
 
Prispevkov: 2732
Pridružen: 08.06.2005 21:13:23
Kraj: Haliaetum

OdgovorNapisal/-a tomaz » 27.05.2006 16:24:23

Skalni hrbet, ki se vidi za vojaki, je označen na karti.

http://tinyurl.com/qhppp
tomaz
alien-abducted & replaced
 
Prispevkov: 818
Pridružen: 26.06.2005 18:43:12

OdgovorNapisal/-a yurko » 27.05.2006 17:07:55

Pogled s Peskov:

Slika
Vir: MTB ture.
prohereditate.com
yurko
Site Admin
 
Prispevkov: 2732
Pridružen: 08.06.2005 21:13:23
Kraj: Haliaetum

OdgovorNapisal/-a FJI » 27.05.2006 19:01:10

Ma ja, a res?
FJI
član
 
Prispevkov: 114
Pridružen: 11.07.2005 21:01:33
Kraj: Bc

OdgovorNapisal/-a klemen55 » 28.05.2006 15:15:48

Za datum, kdaj je bila slika posneta, ne vem. Jaz imam samo sken, bom pa Alexa še enkrat vprašala, če je kaj zabeleženo na zadnji strani.


To bi bilo lepo. Sicer pa mislim, da bi lahko sedaj ob nekaterih novij dejstvih, katere si navedla spodaj, že lahko z dokaj gotovostjo dejal vsaj za približno območje, kjer je bila ta slika posneta. Ne vem, če si lahko to dovolim, ampak ali lahko vprašaš g. Alexa ali ima morda njegova družina tudi kakšne dokumente ali soatlo gradivo, ki se tiče IV/37 na Soči med 23. majem in 16. junijem 1915, zlasti, če je v povezavi z 13. in 14. četo IV. bataljona 37. nagy-varadinskega pehotnega polka.

Stotnik Langer Frigyes piše o Emilu Czantu, kot stotniku 37.pehotnega polka. Že pred vojno sta nekaj časa skupaj služila pri 6/37. stotniji. Leta 1910 so polk premestili na Dunaj, leta 1915 sta se spet srečala na Italijanski fronti. Czant je bil takrat poveljnik 15. stotnije, Frigyes pa bataljonski podoficir.


EMIL CZANT je začel vojno (julij 1914) kot nadporočnik (Oberleutnant) v IR 37. Bil je tudi - vsaj tako piše na k.u.k. shematizmu za IR 37 za leto 1914 - tudi Erg.Bez.Off. [Ergänzungs-Bezirks-Offizier] za rekrutno območje Nagy-Várad (današnja Oradea v Romuniji). Polk je bil res leta 1910 premeščen na Dunaj. Imam nekje dokaj lepo fotografijo častniškega zbora IR 37 na Dunaju leta 1914, tik pred odhodom v vojno.

stotnija (star slovenski izraz) = četa (slo.) = company (ang.) = compagnia (it.) = compagnie (fr.) = satnija (hr.) = Kompagnie (nem.)

Torej je bil CZANT poveljnik 15. čete. V redu. Dobra informacija.

Dr Kemeny Gyula piše, da se je Czant vrnil iz Srbije z njihovim bataljonom IV/37, v katerem je Gyula že 3 leta služil kot glavni bataljonski zdravnik. Czant je bil, kot poveljnik bataljona, udeleženec soške fronte od začetka vojne z Italijo.


Kolikor je meni znano ni bil stotnik EMIL CZANT nikoli poveljnik IV/37. Poveljnik bataljona je na začetku vojne z Srbijo 1914-15 bil major ALEXANDER VON BALOGH, ki pa je bil ranjen. Pozneje se je vrnil nazaj na soško bojišče, vendra je bil dodeljen drugemu polku. Mislim, da je bil IR 86 ali IR 34 ali nekaj podobnega. Lahko, da je bil stotnik CZANT v tem času vmesni poveljnik bataljona (Interim-Baon-Kommandant) in ga tudi pripeljal na soško bojišče, kjer je nato poveljstvo prevzel stotnik CARL PRZIBIL, vendar dvomim...

Mimogrede ali je to zdravnik dr. Gyula Kemeny pustil kakšne spomine, da ga citiraš? Ali je to samo njegova izjava v pismu družini CZANT?

Na te vojaške formacije se ne spoznam dovolj. Je stotnija enako kot četa?


Ja.

Sklepam, da je Przibil postal poveljnik bataljona po Czantovi smrti. :?


Ne. Iz mojih virov in zapiskov se da sklepati, da je bil stotnik PRZIBIL poveljnik bataljona (IV/37) že pred smrtjo stotnika CZANTA.

Gyula je v svojem zapisu napisal (GERJABEK vezerörnagy).


Definitivno se pravilno napiše GM Karl Gerábek. Tole je "pomadžarjena" ali bolje rečena slab prevod njegovega češkega priimka v madžarščino. 8-)

GM = generalmajor

Na eni teh kartic pa je zapisano:
Czant Hptm.
4./37. 5. Baon, Feldpost 78.
Za 4./37. je dodana še št 5.


Ne vem, kaj bi ta številka 5 pomenila. Številka čete definitivno ne more biti, ker IV. bataljon je imel 13., 14., 15. in 16. čete. In sama si napisala, da je bil stotnik CZANT poveljnik 15. čete.

Kar se tiče lokacije slike mislim, da lahko mirne duše izjavim, da je bila slika po vsej verjetnosti posneta na območju Mrzlega vrha. Polbataljon IV. bataljona 37. polka je prevzel obrambo doseka Mrzli vrh 14. junija 1915. Poveljstvo odseka je prevzel stotnik CARL PRZIBIL (poveljnik IV/37). Imel je na razpolago pol-bataljon IV/37 (dve četi z strojničnim oddelkom), ki je zasedel prednje bojne položaje in opazovalnice (Beobachtungsposten) na koti 1186 (Mrzli vrh).

Dve četi III/46 (stotnik KRON, interim poveljnik III/46) sta zasedli položaje pri koti 1198, kjer sta tvorili rezervo skupine "Mrzli vrh". Nadaljni dve četi III/46 sta bili v prednjih položajih in sicer 10. četa III/46 na koti 854 in 9. četa III/46 na kot rezerva odseka na koti 1360 (vrh Mrzlega vrha). Za koto 854 je bila kot rezerva odseka razporejena še pol-četa II/18.

Da je bila 15. četa ena izmed tistih dveh čet potrjuje tudi dejstvo, da sta preostali dve četi (13. in 14.) bili na področju Krna (2244m), kot del skupine MARTINEK (Gruppe MARTINEK). 14. četa je imela na skrbi obrambo Krna in Krnske Škrbine, medtem ko je bila 13. četa v rezervi na planini Na Polju ali nekje pri Krnskem kezeru. Ne spomnim se sedaj točno, mislim, pa da je bila na planini Na Polju. Vem, da je 13. četa takoj po padcu Krna odmarširala na Batognico, kjer so v hudih bojih, ki so trajali v naslednjih dneh kar trije vojaki 13. čete IV/37 prejeli zlato medaljo na pogum (Goldene Tapferkeitsmedaille) za "nadčloveške" napore, ki so prepričili Italijanom, da bi zavzeli Batognico. Dokaj redek pojav, zato sem si ga tudi zapomnil.
klemen55
član
 
Prispevkov: 418
Pridružen: 25.05.2006 15:17:48

OdgovorNapisal/-a yurko » 28.05.2006 19:57:35

klemen55 napisal/-a:Kar se tiče lokacije slike mislim, da lahko mirne duše izjavim, da je bila slika po vsej verjetnosti posneta na območju Mrzlega vrha.

Pa si sploh videl tiste fotke zgoraj?
prohereditate.com
yurko
Site Admin
 
Prispevkov: 2732
Pridružen: 08.06.2005 21:13:23
Kraj: Haliaetum

OdgovorNapisal/-a Helena » 29.05.2006 12:03:39

Hvala vsem. Zdaj mi je bolj jasno kam moram it preverit.
Bi bil to lahko ta hrbet?
Helena
Ni treba nič
 
Prispevkov: 628
Pridružen: 26.06.2005 20:30:44
Kraj: Most na Soči

OdgovorNapisal/-a yurko » 29.05.2006 16:10:36

Zgornji ali spodnji? Jaz bi se tam okoli spomenika na Peskih potepal.
prohereditate.com
yurko
Site Admin
 
Prispevkov: 2732
Pridružen: 08.06.2005 21:13:23
Kraj: Haliaetum

OdgovorNapisal/-a tomaz » 29.05.2006 16:35:50

Helena napisal/-a:Hvala vsem. Zdaj mi je bolj jasno kam moram it preverit.
Bi bil to lahko ta hrbet?


Ja, njegov konec se vidi na fotki za vojaki zadaj. 8-) Czant je bil fotografiran v radiju 100 metrov vzhodno od spomenika na Peskih.

Na vojni fotki je tudi malo zbita perspektiva (teleobjektiv 70 do 100 mm), zato hrbet izgleda bližje, kot je v resici.
tomaz
alien-abducted & replaced
 
Prispevkov: 818
Pridružen: 26.06.2005 18:43:12

OdgovorNapisal/-a tomaz » 29.05.2006 18:48:14

Prilagam letalsko fotko Krnskega pogorja.

Slika

Zgoraj je s krogom označen spomenik na Peskih, s križcem iskani hrbet, ki se na vojni fotki vidi za vojaki, in s puščico smer pogleda vojnega posnetka (spodaj).

Slika
tomaz
alien-abducted & replaced
 
Prispevkov: 818
Pridružen: 26.06.2005 18:43:12


PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Še neobjavljeno


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov